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La Bataille Trafalgar
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Maréchal Lannes
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MessagePosté le: Dim 5 Sep - 22:06 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Je viens de lire complètement le livre de l'amiral Monaque, qui montre amplement que Napoléon avait de graves manquements en matière navale, que la marine française n'avait plus du tout le moral nécessaire, surtout depuis la mort inopinée de Latouche-Tréville, le chef précédent Villeneuve... Mais un seul chef, aussi volontaire, aussi compétant et enthousiaste que Louis-René ne pouvait pas totalement suppléer aux maux de notre marine... (J'ai aussi la biographie de Latouche-Tréville par l'amiral Monaque).

Acheté sur priceminister, le livre de l'amiral Monaque fut vendu avec de quoi satisfaire mon portefeuille pingre. Mr. Green Mais qu'importe, c'est un livre remarquable, et qui m'a suffisamment montré que les plans de l'Empereur n'avaient pas réfléchi, entre autres choses, sur un point capital : le gradient des plages pour le débarquement en Angleterre. Le gradient d'une plage, c'est sa pente. Les barges de transport avaient un tirant d'eau de 1,5 mètres pour la plupart, et d'un peu moins pour une minorité. 1,5 mètres, c'est beaucoup pour débarquer avec son barda, sans compter la houle, et sous le feu des défenses côtières anglaises. Au mieux, les plus petits bateaux pouvaient débarquer assez correctement les troupes sous 1,1 à 1,2 mètres. Les troupes anglaises se seraient défendues jusqu'au dernier, en sachant que les Français n'auraient aucun renfort. De plus, l'Amirauté anglaise aurait tout loisir d'avertir les navires des escadres de réserve. Faut-il rappeler que chaque vaisseau et frégate anglaise avait une compagnie de fusiliers marins à bord ? Ces garnisons auraient débarqué pour attaquer les troupes françaises dans leur dos. Il est même probable que le futur duc de Wellington aurait commencé à s'illustrer sur le propre sol de sa patrie...

La principale erreur de l'Empereur est d'avoir aussi uniquement indiqué les mouvements de l'escadre, à des centaines voire des milliers de lieues de l'action, et sans indiquer les objectifs stratégiques. Il a cru que les navires pouvaient se mouvoir avec la même vitesse que des bataillons sur terre. Il a également trop respecté la sacro-sainte hiérarchie des amiraux : il a voulu un vice-amiral et pas d'autre officier supérieur. Latouche-Tréville mort en 1804, il restait les vice-amiraux traumatisés par Aboukir : Ganteaume et Villeneuve. A mon avis, Allemand pouvait fort bien remplacer le pusillanime Villeneuve... Mais il n'était que simple chef de division en 1805.

Quant à la flotte anglaise, Aboukir lui a redonné confiance en elle, et la ferme volonté de Nelson d'annihiler l'adversaire, jointe à la solidarité des bandes de frères (les capitaines anglais) fit le reste... L'amiral Monaque nous montre enfin l'état pitoyable des hommes et du matériel naval de la flotte combinée à la veille de la bataille...

Bon, après ce raisonnement, je suis HS. Bonne soirée à tous, je déconnecte, direction le lit...
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"Un amiral doit savoir mourir sur son banc de quart." (Brueys à Aboukir)


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MessagePosté le: Dim 5 Sep - 22:06 (2010)    Sujet du message: Publicité

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Drouet Cyril
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MessagePosté le: Lun 6 Sep - 13:01 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Citation:
c'est un livre remarquable


A noter que l'excellent ouvrage en question fut couronné en 2005 du Grand Prix de la Fondation Napoléon. A lire et relire donc.

Citation:
La principale erreur de l'Empereur est d'avoir aussi uniquement indiqué les mouvements de l'escadre, à des centaines voire des milliers de lieues de l'action, et sans indiquer les objectifs stratégiques.


Sans parler de son insensé pari imaginant que Villeneuve n'exécutera pas ses ordres de sortie et d'attaque...
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labellepoule
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MessagePosté le: Sam 9 Oct - 23:12 (2010)    Sujet du message: positions Répondre en citant

Shocked Sa place est plutot ici je penses...

      

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Maréchal Lannes
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MessagePosté le: Dim 10 Oct - 06:51 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Sur son tableau de la bataille, le peintre Auguste Mayer s'est trompé. Ce n'est pas le Redoutable au centre de la peinture, mais le Bucentaure, comme il résulte de deux discussions :
- http://www.napoleon1er.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=18410
- http://marines.forum-free.org/histoire-generale-f7/l-etonnante-peinture-de-…

Pas de doute, j'ai été amplement convaincu. 
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Nicolas
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MessagePosté le: Dim 10 Oct - 19:19 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Maréchal Lannes a écrit:
Sur son tableau de la bataille, le peintre Auguste Mayer s'est trompé. Ce n'est pas le Redoutable au centre de la peinture, mais le Bucentaure, comme il résulte de deux discussions :
- http://www.napoleon1er.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=18410
- http://marines.forum-free.org/histoire-generale-f7/l-etonnante-peinture-de-…

Pas de doute, j'ai été amplement convaincu. 







A proprement parlé, Auguste Mayer ne s'est pas "trompé" en ce qui concerne le vaisseau français. Il a voulu représenter le 80 canons Le Bucentaure, mais la postérité si je puis dire a pensé pendant plus de 50 ans (il semble que l'erreur résulte du transfert du tableau pendant la seconde guerre mondiale et l'occupation) qu'il s'agissait du 74 canons Le Redoutable. L'erreur est aujourd'hui réparé même si on trouve encore de nombreux sites faisant la confusion. De même, tous les livres publiés avant cette "découverte" indique que le tableau de Mayer représente Le Redoutable (je pense notamment au "Trafalgar" de R. Monaque). Il en résulte que de nombreuses personnes pensent encore qu'il s'agit du Redoutable.

En revanche, on peut estimer que Mayer s'est "trompé" en représentant le Sandwich, qui n'a pas participé à la bataille de Trafalgar.


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MessagePosté le: Dim 10 Oct - 19:36 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Shocked avis aux "spécialistes"; la carte ci-dessus est-elle fiable ? merci...
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Comte Fontanelli
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 19:53 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Elle est à peu près celle que l’on retrouve dans l’Atlas de Thiers, si j’y arrive demain je vous ferais un scan.

Shocked

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scots greys
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 20:33 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Carte trouvée dans "Trafalgar, les aléas de la stratégie navale de Napoléon" de Michèle Battesti :


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scots greys
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MessagePosté le: Lun 11 Oct - 20:42 (2010)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar Répondre en citant

Atlas de Thiers :


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:53 (2017)    Sujet du message: La Bataille Trafalgar

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